現(xiàn)行的沉降菌和浮游菌除了采樣方法不同,其他意義何在?
答:沉降菌和浮游菌都是空氣微生物,但是它們代表的意義不同,沉降菌是沒有辦法時(shí)候的選擇,就等于說你沒有相關(guān)的儀器設(shè)備,你只能用沉降菌的方法來做,但是沉降菌只是大顆粒,容易掉下來的,不能代表真實(shí)的空氣中微生物的數(shù)量,而浮游菌相對(duì)來說是更能直接表達(dá)空氣的衛(wèi)生污染程度的,它們兩個(gè)是不太一樣的。
老師購買的一次性帶包裝的培養(yǎng)皿可以在無菌室或培養(yǎng)室暫存嗎?
答:如果你買的商品化的培養(yǎng)基帶包裝的培養(yǎng)皿,可以放在無菌室暫存,但是這個(gè)保存期就要縮短。一般來說,商品化的一次性培養(yǎng)基都是需要避光冷藏保存的,在避光冷藏保存下,一般規(guī)定了保質(zhì)期。但是你如果放在無菌室,短時(shí)間可以,但是它的保存期就難以估計(jì)了,另外還有光,光照對(duì)培養(yǎng)基也是有影響的。你可以暫存,暫存是可以的。
如果在無菌室外暫存進(jìn)無菌室還需要通過傳遞窗紫外殺菌嗎?
答:一般不需要,因?yàn)槭沁@樣,培養(yǎng)基是包裝好的,進(jìn)了無菌室直接把包裝拆掉,它外包裝上的污染就沒有了。通過傳遞窗紫外燈殺菌,紫外線只能照到上面,又不能穿透,又不能拐彎,所以紫外燈的殺菌范圍、面積都是很有限的,并不能真正解決外包裝物上面有污染這個(gè)問題。
車間和無菌室的環(huán)境采樣多長(zhǎng)時(shí)間測(cè)一次?
答:GB/T 27405-2008有規(guī)定,27405的附錄是規(guī)定無菌室每?jī)芍茏鲆淮危袠?biāo)準(zhǔn)依據(jù)。
生產(chǎn)環(huán)境監(jiān)控中,涂抹手,設(shè)備表面地面墻面等的面積,方法,以及判定標(biāo)準(zhǔn)
答:生產(chǎn)環(huán)境監(jiān)控一般來說是按照GB 14881-2013這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的系列——良好生產(chǎn)工藝規(guī)范來規(guī)定。但不是每一種食品類別的生產(chǎn)環(huán)境都是有明確規(guī)定的,像包裝飲用水GB 19306-2018就有明確規(guī)定的,每只手該怎么樣限量等都是有規(guī)定的,但是多數(shù)類別是沒有標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的,因?yàn)椴煌纳唐飞a(chǎn)是有不同的面積要求限值的,這個(gè)沒法一刀切。
老師聽過上次您有關(guān)沉降菌的課,有個(gè)疑惑GB 50591-2010里面培養(yǎng)皿放置在地面及其以上0.8m之內(nèi)的任意高度,16294的0.8-1.5m哪個(gè)檢測(cè)出來的結(jié)果更具有說服力?
答:關(guān)于沉降菌,我們檢查的是你正常操作的高度上到底有沒有微生物污染。所以,如果你操作臺(tái)面是0.8m高度或者包裝飲用水灌裝是1.5m高度,那你覺得在生產(chǎn)線的哪個(gè)地方哪個(gè)高度需要檢微生物?我覺得目前沒有一個(gè)生產(chǎn)企業(yè)是需要檢地面上的,培養(yǎng)皿放地面上暴露,在地面上的高度沒有人在這位置進(jìn)行生產(chǎn)操作的,所以這個(gè)位置的微生物污染對(duì)我們是可以忽視的。因?yàn)閷恿魉惋L(fēng)一般是從上往下吹,那么吹到地面上是最臟的時(shí)候,你檢那個(gè)地方有什么意思呢?完全沒有任何意義,我們只要檢我們的正常操作高度,就是正常高度0.8-1.5m之間哪個(gè)位置有用,當(dāng)然你說你在2m的高度操作也可以,或者你說我在0.5m的高度操作,這個(gè)也是允許的,但是你在地面上檢驗(yàn),沒有什么說服力,我覺得基本上沒有需求。
老師好,有沒有環(huán)境存在新冠病毒檢測(cè)方面的研究,我們正在做疫情防控,想了解一下,我們的門把手、桌面是否含有新冠病毒,含有的可能性多大?謝謝。防控工作中我們負(fù)責(zé)采集樣本。
答:講課的時(shí)候講到過,北京疾控昨天還是前天公布的就是他們做了門把手等,都沒有新冠病毒,做了很多份,所以一般來說你不需要在做了。即使有這個(gè)病毒,有患者接觸過這個(gè)門把手,過一會(huì)這個(gè)病毒也是死掉了,你檢出來的新冠病毒核酸也不是活的病毒,沒有什么感染性。那如果說你一定要檢,你可以按照衛(wèi)生部的新冠病毒防控手冊(cè)第七版看看。
氮?dú)猓瑹o菌氣,如何取樣?
答:你可以把氮?dú)饨觽(gè)管子通到采樣器上,或者把氮?dú)庵苯訉?duì)著空白的TSA瓊脂平板直接吹,就讓它撞擊撞到瓊脂表面上去。同樣的,你需要選擇一個(gè)定量的流量(升)或者說是每立方米數(shù),吹了一立方米,然后你再培養(yǎng)來計(jì)數(shù)這個(gè)樣品。
員工手部和工器具設(shè)備檢測(cè)有標(biāo)準(zhǔn)嗎?
答:有的,員工手部和工器具設(shè)備檢驗(yàn),最方便最直接的標(biāo)準(zhǔn)依據(jù)是衛(wèi)生部的《消毒技術(shù)規(guī)范》。
兩蟲檢測(cè)需要哪些設(shè)備設(shè)施
答:兩蟲檢測(cè)有半自動(dòng)的和全自動(dòng)的,包括了富集裝置濃縮和檢測(cè)系統(tǒng),全自動(dòng)的價(jià)格在一百萬左右波動(dòng),不建議買,半自動(dòng)的是10幾萬到30幾萬之間吧。
老師,請(qǐng)問一下生活飲用水做微生物如果超過4h檢測(cè),或者隔天檢測(cè),是不是時(shí)間越長(zhǎng)會(huì)導(dǎo)致一部分微生物死亡而不是增長(zhǎng)呢?
答:不好說,生活飲用水如果你放了超過4 h檢測(cè)或者隔天檢測(cè),不能確定微生物就是死亡還是繁殖了,比如說生活用水中有銅綠假單胞菌,這種菌能夠利用很少很少,哪怕塑料包裝瓶上一點(diǎn)點(diǎn)塑料的溶出物,都可以繁殖,所以說隔天有可能綠膿會(huì)越長(zhǎng)越多。
霉菌培養(yǎng)箱的霉菌怎么處理?
答:平時(shí)最簡(jiǎn)單的就是先噴一些酒精殺菌,然后揮發(fā)干了以后你測(cè)一下,如果還是不行的話,培養(yǎng)箱里面如果有電源插座的話,也可以加一盞紫外燈。在里面,它會(huì)產(chǎn)生一些臭氧,也能夠殺死一些表面的微生物。如果嚴(yán)重污染的情況,建議用甲醛熏蒸,甲醛對(duì)培養(yǎng)箱沒有任何的腐蝕作用,反正悶在里面。使用乳酸、二氧化硫之類,對(duì)設(shè)備腐蝕性太強(qiáng)。
拌面醬微生物檢測(cè)前是否需要進(jìn)行前處理,因?yàn)楹幸簯B(tài)食用植物油的情況,是否需要用石蠟進(jìn)行預(yù)處理呢?
答:感覺你這個(gè)是復(fù)合調(diào)味料,我覺得你不要加液體石蠟,而是應(yīng)該加吐溫80,加吐溫80然后全部去均質(zhì),因?yàn)橥聹?0能讓植物油完全乳化,就像做奶油檢驗(yàn)一樣。如果你覺得目前沒法想象具體如何操作,就可以參照GB 4789.18-2010奶油的檢驗(yàn)方法,按照奶油的方法來做,絕對(duì)沒問題。
老師上次講沉降菌,采樣后由于運(yùn)輸時(shí)間長(zhǎng),放在當(dāng)?shù)仄渌麑?shí)驗(yàn)室里培養(yǎng),請(qǐng)問這樣處理的話儀器質(zhì)量控制方面怎么寫?
答:儀器質(zhì)量控制記錄為當(dāng)?shù)氐呐囵B(yǎng)箱。因?yàn)槲覀冊(cè)诋?dāng)?shù)氐募部刂行牡膶?shí)驗(yàn)室也是通過實(shí)驗(yàn)室資質(zhì)認(rèn)定的,也是通過國(guó)家實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可的,這樣的情況就相當(dāng)于我們租用他們的實(shí)驗(yàn)室儀器設(shè)備,把合同寫清楚就好了。他們肯定有相應(yīng)的質(zhì)量控制,我們只要能夠保證溯源,能夠查到就可以了。
加標(biāo)一般理化會(huì)這樣執(zhí)行,微生物一般一次做完可以這樣理解嗎?
答:你就是平行采兩份,看它們之間的偏差,比如說我到現(xiàn)場(chǎng)采了兩份生活用水,一份作為檢驗(yàn)樣,一份作為平行樣,如果兩份樣品數(shù)值差了很多就不對(duì)了。但是,具體差多少算為不合格,那要實(shí)驗(yàn)室自己定,只是說現(xiàn)在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定你要這么做,只是沒有說要怎么判定。理化有規(guī)定偏差多少以上判定不合格,但是微生物沒有具體的規(guī)定,要怎么判定還是要實(shí)驗(yàn)室自己規(guī)定。
請(qǐng)問老師:1)關(guān)于生產(chǎn)車間表面微生物取樣和檢測(cè)的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)都有哪些?2)對(duì)于車間地面采樣點(diǎn)如何布置,最少需要幾個(gè)取樣點(diǎn)?3)如需要檢測(cè)致病菌(如沙門氏菌),取樣點(diǎn)和取樣量該怎么布置?
答:1)生產(chǎn)車間的表面取樣按照GB 14881系列標(biāo)準(zhǔn)食品生產(chǎn)衛(wèi)生規(guī)范。有的標(biāo)準(zhǔn)GB 19306 包裝飲用水的是有明確規(guī)定的,大多數(shù)的產(chǎn)品沒有具體規(guī)定,不同的食品種類是不一樣的,具體的還要等修訂。2)不要做地面,因?yàn)闆]人在地面上做生產(chǎn),只需要做0.8-1.5 m的操作面積高度上。標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的很明確,可以自己定。3)一般生產(chǎn)車間表面是不需要檢沙門氏菌的,應(yīng)該檢驗(yàn)簡(jiǎn)單的常規(guī)指示菌如菌落總數(shù)或者大腸菌群或者腸桿菌科就可以了。如果完全沒有大腸桿菌或者說腸桿菌科,沙門氏菌也不可能存在的。單純的檢一個(gè)目標(biāo)菌意義不大,你也不能保證其他的致病菌就不存在。
答:必須是采樣完再添加。只有知道現(xiàn)場(chǎng)檢測(cè)后才知道是否有余氯,才能添加。不能高壓滅菌前添加在采樣容器里面。
皿為單位是多長(zhǎng)時(shí)間?
答:要根據(jù)具體執(zhí)行的標(biāo)準(zhǔn)。有的五分鐘,有的半小時(shí),有的四小時(shí),甚至有的可以連續(xù)暴露過夜。
老師,請(qǐng)問一下,做空氣微生物,如果平板都是沒有長(zhǎng)菌,結(jié)果應(yīng)該報(bào)0,小于1還是未檢出呢?
答:都可以,空氣微生物的檢驗(yàn)方法標(biāo)準(zhǔn)都比較粗,并沒有規(guī)定怎么報(bào)告。一般都需要實(shí)驗(yàn)室自行規(guī)定,建立自己實(shí)驗(yàn)室的作業(yè)指導(dǎo)書。
那平板平均值如果是0.8,那結(jié)果報(bào)多少?可以直接寫0.8還是1?
答:不好說,自己規(guī)定。還是需要實(shí)驗(yàn)室有作業(yè)指導(dǎo)書來統(tǒng)一規(guī)定怎么做。但是需要注意避免因?yàn)樾藜s把0.8變成1導(dǎo)致判定為不合格的情況——國(guó)外機(jī)構(gòu)要求百級(jí)潔凈度都是<1,我國(guó)可能是允許≤1。這時(shí)候,明明是0.8判為合格,被你修約后報(bào)告1,可能就變成不合格結(jié)果了。
搭皿蓋這樣是錯(cuò)誤的,那怎樣是對(duì)的
答:建議聽上一期的GB/T 16294的課程。最簡(jiǎn)單的辦法是帶一些滅菌的報(bào)紙去現(xiàn)場(chǎng),鋪在桌面上,把平皿放在上面,平皿蓋也直接放在上面,絕對(duì)沒有污染的問題,而且報(bào)紙可以防止桌面上的灰塵飄起來到平皿里。